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楼主: 纳兰容容

[词令] 玉蝴蝶·江湖梦

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发表于 2021-9-21 01:40:48 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:37
旋宫图,来自《河图》。而《河图》,对应星象。

是吗?那么如何和音律有关系呢?我说有一点关系,但你没有回答要点。。证明你临时翻书查百度
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:41:32 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:39
你这个问题还没有回答啊。。

提示你:上古音,中古音,近古音。。。明天你回答吧。

这和《中原音韵》有关。

点评

仅仅是中原音韵吗?回答对表面的知识。。但是深一些的,比如:中原音韵怎么来的?入声字怎样字派入?南宋时期的发音发生了什么变化?任何韵书都是政府突然要求的吗?  详情 回复 发表于 2021-9-21 01:50
发表于 2021-9-21 01:42:02 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:36
因为时间久,我平时很少写曲牌。

那就回答宫调和词牌的关系吧。。那个仙侣入双调就放过你了。。
发表于 2021-9-21 01:42:42 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:38
你才不懂。我说的,你知道吗?

我是沿着你的回复,顺势反问你的。。看出来了吗?

 楼主| 发表于 2021-9-21 01:43:14 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:40
是吗?那么如何和音律有关系呢?我说有一点关系,但你没有回答要点。。证明你临时翻书查百度

我很早就知道。因为我写过一首现代诗《河图》。就在中国诗歌网。

点评

看了前面,知道你是说你不是临时翻书的,对吧? 但是你若查到旋宫图,会联想到河图(他们时间确实有联系)。。但是。。。 但是你没有回答在旋宫图音律点子上面。。也就解释不了,仙侣人双调。。那么,你对北曲,南  详情 回复 发表于 2021-9-21 01:58
写过一首诗,就懂得河图和旋宫?  详情 回复 发表于 2021-9-21 01:53
河图和旋宫有关系。。但现在问得是旋宫里的音律,要具体回答。。只有了解透彻,才会回答在点子上面,,语言也不会啰嗦。。。 反之,那些没有了解透彻的,往往大段复制古书段落。。 这个是很考验和测试人的水平  详情 回复 发表于 2021-9-21 01:53
发表于 2021-9-21 01:44:40 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:38
你才不懂。我说的,你知道吗?

所以,我是回答你的问题,,而是看你是否真的懂,所以用提问方式回答你的问题,你自己回复的,要掌握很透才是。。不要用一个仙侣入双调的研究来回答。。诗词是浩瀚的,不是吗?
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:45:52 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:40
是吗?那么如何和音律有关系呢?我说有一点关系,但你没有回答要点。。证明你临时翻书查百度

我的知识,可不止诗词。

点评

我也是。。。大家都是。。这个你没有什么特别的地方(就是说人不要过于高调)  详情 回复 发表于 2021-9-21 01:51
发表于 2021-9-21 01:47:15 | 显示全部楼层
明天来看吧。。你一下子回答不出来的。。。(这个问题是你回复而延展开来的)。。因为我只是问:词和曲的相同和不同。。这个很好回答。。没有必要说仙侣入双调。。你说了,是因为这知识很偏。。以为会难倒我。。但你没有想到我对古音律了解很透彻。。所以才会出现我不断追问你。。

就这样了,明天来看
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:48:50 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:47
明天来看吧。。你一下子回答不出来的。。。(这个问题是你回复而延展开来的)。。因为我只是问:词和曲的相 ...

你还追问我?这网上的记录都在。
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:49:59 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:47
明天来看吧。。你一下子回答不出来的。。。(这个问题是你回复而延展开来的)。。因为我只是问:词和曲的相 ...

这知识偏吗?《陶情乐府》,杨慎的作品没读过?

点评

好吧。。既然仙侣入双调的知识不偏,,你怎么回答不出来呢? 看看看看。。还是偏吧。。 你呀你呀。。需要修炼  详情 回复 发表于 2021-9-21 02:01
仙侣入双调的概念属于偏的。。我说的是音律。。不是作品。。这个仙侣入双调是你回复说出的。。 而我的问题是词和曲有什么不同和相同。。  详情 回复 发表于 2021-9-21 02:00
发表于 2021-9-21 01:50:37 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:41
这和《中原音韵》有关。

仅仅是中原音韵吗?回答对表面的知识。。但是深一些的,比如:中原音韵怎么来的?入声字怎样字派入?南宋时期的发音发生了什么变化?任何韵书都是政府突然要求的吗?
发表于 2021-9-21 01:51:24 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:45
我的知识,可不止诗词。

我也是。。。大家都是。。这个你没有什么特别的地方(就是说人不要过于高调)
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:52:59 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:50
仅仅是中原音韵吗?回答对表面的知识。。但是深一些的,比如:中原音韵怎么来的?入声字怎样字派入?南宋 ...

每个时代,都有韵书。韵书,是语音的合流。

点评

韵书仅仅是用来写诗的吗?韵书是不是当时的官话?语言的发音是忽然形成的吗?语音的合流是怎么来的。。我问的是北曲的入声字派入,是合流忽然形成的吗?是怎样形成的?韵书有起到怎样的作用。。回答这个,才知道为什  详情 回复 发表于 2021-9-21 03:14
发表于 2021-9-21 01:53:11 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:43
我很早就知道。因为我写过一首现代诗《河图》。就在中国诗歌网。

河图和旋宫有关系。。但现在问得是旋宫里的音律,要具体回答。。只有了解透彻,才会回答在点子上面,,语言也不会啰嗦。。。

反之,那些没有了解透彻的,往往大段复制古书段落。。

这个是很考验和测试人的水平的
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:53:33 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:51
我也是。。。大家都是。。这个你没有什么特别的地方(就是说人不要过于高调)

我没有贬低和质疑你吧?

点评

http://www.zhsc.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=566604&pid=24405044 看这里看这里  详情 回复 发表于 2021-9-21 04:49
发表于 2021-9-21 01:53:54 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:43
我很早就知道。因为我写过一首现代诗《河图》。就在中国诗歌网。

写过一首诗,就懂得河图和旋宫?
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:54:14 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:53
河图和旋宫有关系。。但现在问得是旋宫里的音律,要具体回答。。只有了解透彻,才会回答在点子上面,,语 ...

旋宫图,就是来源于河图。
 楼主| 发表于 2021-9-21 01:54:54 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:53
写过一首诗,就懂得河图和旋宫?

当然知道了。河图、洛书。
发表于 2021-9-21 01:58:57 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:43
我很早就知道。因为我写过一首现代诗《河图》。就在中国诗歌网。

看了前面,知道你是说你不是临时翻书的,对吧?
但是你若查到旋宫图,会联想到河图(他们之间确实有联系)。。但是。。。
但是你没有回答在旋宫图音律点子上面。。也就解释不了,仙侣人双调。。那么,你对北曲,南曲。。以及带过曲,衬字,增句和音律关系就解释不了。。

词上面呢?暂且不谈音律。。但是对于词的句法,比如前面你的问题就是,对于折腰句不了解,所以才有那个意脉断裂的问题出现。。


发表于 2021-9-21 02:00:41 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:49
这知识偏吗?《陶情乐府》,杨慎的作品没读过?

仙侣入双调的概念属于偏的。。我说的是音律。。不是作品。。这个仙侣入双调是你回复说出的。。

而我的问题是词和曲有什么不同和相同。。
发表于 2021-9-21 02:01:42 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 01:49
这知识偏吗?《陶情乐府》,杨慎的作品没读过?

好吧。。既然仙侣入双调的知识不偏,,你怎么回答不出来呢?

看看看看。。还是偏吧。。

你呀你呀。。需要修炼
 楼主| 发表于 2021-9-21 02:01:45 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 01:58
看了前面,知道你是说你不是临时翻书的,对吧?
但是你若查到旋宫图,会联想到河图(他们之间确实有联系 ...

读过《陶情乐府》,了解过杨慎,你觉得我会不懂这些?

点评

是你提出仙侣入双调。。那么你回答啊,这个是什么声情?要回答对啊。。 这样才证明你懂这些啊。。 回答不出来,就是懂一半。。 其实啊,不怕不懂,就怕懂一半的人。。  详情 回复 发表于 2021-9-21 02:05
 楼主| 发表于 2021-9-21 02:05:01 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 02:01
好吧。。既然仙侣入双调的知识不偏,,你怎么回答不出来呢?

看看看看。。还是偏吧。。

你说的什么?
发表于 2021-9-21 02:05:56 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 02:01
读过《陶情乐府》,了解过杨慎,你觉得我会不懂这些?

是你提出仙侣入双调。。那么你回答啊,这个是什么声情?要回答对啊。。

这样才证明你懂这些啊。。

回答不出来,就是懂一半。。

其实啊,不怕不懂,就怕懂一半的人。。

 楼主| 发表于 2021-9-21 02:11:11 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 02:05
是你提出仙侣入双调。。那么你回答啊,这个是什么声情?要回答对啊。。

这样才证明你懂这些啊。。

不是已经回答了吗?

点评

你要看懂旋宫图,不要百度查什么仙侣啊,双调啊单独的声情来回答。。要明白这里是仙侣入双调。。要入双调!!!要了解仙侣,还有双调的声情。。再考虑仙侣如何入双调。。其间,还要了解宫商角徵羽和变宫、变徵。。然  详情 回复 发表于 2021-9-21 02:22
回答不对。。这两个宫调相犯,不可能是一个清新,也不是清新绵邈这个。。  详情 回复 发表于 2021-9-21 02:17
发表于 2021-9-21 02:12:16 | 显示全部楼层
不说了,睡觉去。。估计那些问题你一下子回答不出来的。。

写诗词,就静下心来写。。别人提出问题,你理解的,就接受。。不理解的,就留着以后慢慢想。。别人说得不对的,也可以反过来作为反面例子来思考如何写好。。有则改之无则加勉,特别是加勉。。

这个才是初心,和纯粹。。

真的低调,是骨子里的。。

你也许有你的优点和长处。。但是要知道山外有山,天外有天。。或者术业有专攻。。不要轻易暴露自己的一点点知识。。这样,往往会露出“拙”来的。。

所以,真的高手,往往一搭手就知道水准。。不会轻易回复。。

我试着搭了你的手,有仔细分析了你的词,发现你的不足,感觉还是写作上的不足,才敢和你讨论。。一讨论,就发现你更多的需要提高的地方。。

 楼主| 发表于 2021-9-21 02:14:53 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 02:12
不说了,睡觉去。。估计那些问题你一下子回答不出来的。。

写诗词,就静下心来写。。别人提出问题,你理 ...

你的知识,不行啊!
发表于 2021-9-21 02:15:55 | 显示全部楼层
还有啊,你知道大家为什么回帖只说简单的灌水词。。

并不代表大家没有仔细读别人的作品,,而是有更多的原因(如楼上所说)。
发表于 2021-9-21 02:17:18 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-21 02:11
不是已经回答了吗?

回答不对。。这两个宫调相犯,不可能是一个清新,也不是清新绵邈这个。。
 楼主| 发表于 2021-9-21 02:17:54 来自手机 | 显示全部楼层
素心飞雪 发表于 2021-9-21 02:12
不说了,睡觉去。。估计那些问题你一下子回答不出来的。。

写诗词,就静下心来写。。别人提出问题,你理 ...

你是有准备的问我,而我基本上回答完毕。
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